121 сообщение в этой теме

Только что, Aleks101 сказал:

Да Вито,согласен,что лингвистика может многое в этом вопросе прояснить,но языки имеют свойства исчезать со смерью носителей данной культуры и языка,шумеры например,но гены остаются и передаются.Связанный генетически один народ, может говорить не на языке предков и в этом случае лингвистика сильно уступает генетике.Т.е. если сравнивать лингвистику и генетику,то первая это т.н."день вчерашний".

Ну да. Лингвистика может иметь вспомогательный характер.. Иногда подтверждая, а иногда и запутывая следы миграций.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Эду сказал:

Есть такое мнение - не бывает атеиста в окопе под огнём)) Что касается генетики, на мой взгляд, не всё так просто. Вернее, смелость к её открытиям, которые неминуемо приведут человечество к многим дилеммам, в том числе, с современной точки зрения, антигуманным, очевидно, людям пребывающим у власти дают повод не форсировать уж слишком изучение этой науки. Просто представьте, очень скоро выяснится, что те или иные поступки человека можно будет спрогнозировать с абсолютной точностью ещё при его рождении. И если через комплекс генов переданных ему родителями станет ясно, что в люльке лежит будущий Гитлер, перед каким выбором окажется человечество? Это как ядерная физика, - хорошо бы дорасти всему человечеству до такой морали, чтобы науки способные погубить весь мир или спасти, могли быть использованы сугубо для второго случая. Как всё выглядит сегодня, скорее будет первый.              

Эду,ну тут больше не вопрос самой генетики а скорее  ее как инструмента в руках человека и уж точно не вина генетики если человек будет используя ее выращивать или уничтожать будущих тиранов вместо скажем той же транспланталогии.Вобщем это скорее вопрос культуры и морали,но не генетики как науки.Есть мирный атом а есть вполне себе агрессивный...

Изменено пользователем Aleks101
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Aleks101 сказал:

Эду,ну тут больше не вопрос самой генетики а скорее  ее как инструмента в руках человека и уж точно не вина генетики если человек будет используя ее выращивать или уничтожать будущих тиранов вместо скажем той же транспланталогии.Вобщем это скорее вопрос культуры и морали,но не генетики как науки.Есть мирный атом а есть вполне себе агрессивный...

Вот люди ещё не обрели ни культуру, ни всецелый контроль над всей политической системой во всём мире, чтобы развивать это оружие, которое и благо может принести и большое зло. Мирный атом это хорошо, но сейчас умы учёных заняты тем как нейтрализовать возможность производства ядерных бомб умещающихся в маленький чемоданчик. 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Эду сказал:

Вот люди ещё не обрели ни культуру, ни всецелый контроль над всей политической системой во всём мире, чтобы развивать это оружие, которое и благо может принести и большое зло. Мирный атом это хорошо, но сейчас умы учёных заняты тем как нейтрализовать возможность производства ядерных бомб умещающихся в маленький чемоданчик. 

Правильно.Это говорит о моральной маргинализации современного общества.Но в тоже время его адепты,это тот генетический материал,который должен отсеиваться в силу своего несоответствия времени.

Почему все человекообразные виды (генотипы) вымерли или трансформировались не пройдя "бутылочное горлышко" истории?Потому,что они не смогли преодолеть природные климатические и пр. коллапсы.Означает ли это,что метод оптимизации общества,в виде "бутылочного горлышка",больше не действует?Скорее всего действует,просто проявляется на более высоком уровне исторической спирали и включает в себя вызовы не только климатические но и политические т.е. геополитические,что стимулирует эволюционный процесс.

Иными словами,если раньше в него не мог пройти человек, не обладающий воображением,то в современное "горлышко" не пройдет генотип не обладающий достаточной "моралью",оптимальной для существования в современности.Жизнь безусловно сложнее и наши умозаключения лишь бытовые гипотезы...после хаша и тутовки  :nyam1:,но фиг знает, может и в них есть рациональное зерно?)))

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все мы прошли через "бутылочное горлышко" в самом начале, когда из миллионов сперматозоидов, только один достиг цели.

И не только потому, что был  шустрым, (шустрее тоже были) просто оказался ближе к цели))

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Aleks101 сказал:

Абсолютно согласен с каждым словом!Более того думаю,что наверняка есть пока еще не изученный метод записи информации и социальных процессов общества.Многое в этой сфере уже известно и сейчас уже,но это лишь начало. Скажем уже стало много понятно в процессах всяких революций,механизм манипуляций и как они происходят,развал Империй процесс болезненный для миллионов судеб и что следует за ним историки,политологи ,могут вполне точно предсказать.Есть энергия общественных процессов,которую еще не умеют измерять.Более того энергию имеет всякий поступок человека,всякая его мысль.

Кто знает,может именно генетика будущего поможет в измерении такой энергии и ее регуляций?Т.с. энергия генотипа и связанная с ней системная закономерность.

На этот счет есть книга "Эгоистический ген" именитого профессора биологии Р.Докинза. В своей работе он рассказывает не только о механизме передачи генетической информации, но и делает попытки объяснить как соц.-культурная информация таким же образом из поколения в поколение передается. 

Об эволюции человека есть еще один фильм, по-моему, бибисишеый-он намного подробнее рассказывает как появилсяи как распространился человеческий род.

По сабжу. Мне персональный генетический тест кажется излишней тратой денег только чтобы узнать о том, что современная наука бесплатно может рассказать. Но  ради одной цели я бы его сделала: узнать генетическую предрасположенность к определенным заболеваниям (если фирмы могут это сделать и сгарантировать точность анализа). 

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Agatangelos сказал:

На этот счет есть книга "Эгоистический ген" именитого профессора биологии Р.Докинза. В своей работе он рассказывает не только о механизме передачи генетической информации, но и делает попытки объяснить как соц.-культурная информация таким же образом из поколения в поколение передается. 

Об эволюции человека есть еще один фильм, по-моему, бибисишеый-он намного подробнее рассказывает как появился и как распространился человеческий род.

По сабжу. Мне персональный генетический тест кажется излишней тратой денег только чтобы узнать о том, что современная наука бесплатно может рассказать. Но  ради одной цели я бы его сделала: узнать генетическую предрасположенность к определенным заболеваниям (если фирмы могут это сделать и сгарантировать точность анализа). 

 

Эти тесты так же предлагаются и они самые дорогие и вот как раз ТУТ(!) огромное поле для манипуляций.Из серии,когда вредно читать журнал "Здоровье",потому что читающий начинает находить и примерять именно на себя описанные симптомы.Т.е. расчет на то что самое дорогое у человека это его здоровье.

Многие болезни в том числе и генетическая предрасположенность к той или иной,не случаются по причине вполне житейской.Человек элементарно не доживает до них. Старческий маразм(деменция) например. Она совершенно точно имеет генетическую предрасположенность,но многие просто не доживают до нее по разным причинам.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, w i t o сказал:

Все мы прошли через "бутылочное горлышко" в самом начале, когда из миллионов сперматозоидов, только один достиг цели.

И не только потому, что был  шустрым, (шустрее тоже были) просто оказался ближе к цели))

Вот шедеврик нашего Аменчика Григоряна на этот счёт

https://yandex.ru/video/search?text=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD&path=wizard&parent-reqid=1480881317747225-18215555272176137068118542-sas1-3387&noreask=1&filmId=7842317759294595082

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Aleks101 сказал:

Правильно.Это говорит о моральной маргинализации современного общества.Но в тоже время его адепты,это тот генетический материал,который должен отсеиваться в силу своего несоответствия времени.

Почему все человекообразные виды (генотипы) вымерли или трансформировались не пройдя "бутылочное горлышко" истории?Потому,что они не смогли преодолеть природные климатические и пр. коллапсы.Означает ли это,что метод оптимизации общества,в виде "бутылочного горлышка",больше не действует?Скорее всего действует,просто проявляется на более высоком уровне исторической спирали и включает в себя вызовы не только климатические но и политические т.е. геополитические,что стимулирует эволюционный процесс.

Иными словами,если раньше в него не мог пройти человек, не обладающий воображением,то в современное "горлышко" не пройдет генотип не обладающий достаточной "моралью",оптимальной для существования в современности.Жизнь безусловно сложнее и наши умозаключения лишь бытовые гипотезы...после хаша и тутовки  :nyam1:,но фиг знает, может и в них есть рациональное зерно?)))

Наверно всё же пройдёт. Современный человек гораздо нравственнее и умнее древнего. Можно  представить, что было бы с миром если бы атомная бомба существовала 1 000 лет назад. С теми устоями и той ответственностью, нас всех бы никогда бы не было. Всему свой срок. И не потому что у нас чего нет, а потому что разумом ещё не созрели это усвоить.     

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, w i t o сказал:

Все мы прошли через "бутылочное горлышко" в самом начале, когда из миллионов сперматозоидов, только один достиг цели.

И не только потому, что был  шустрым, (шустрее тоже были) просто оказался ближе к цели))

Ну да. Это лишь и подтверждает,что именно этот механизм начинает работать как на микро  так и на макро уровне.))) 

Но правда есть один народ,с особенным геном,геном толерантности,который попадает в яйцеклетку не по принципу близкого расположения или шустрого прогрызая стенки, а по принципу способности к сикишам и алверам))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Aleks101 сказал:

а по принципу способности к сикишам и алверам))))

и тапшам))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Эду сказал:

Наверно всё же пройдёт. Современный человек гораздо нравственнее и умнее древнего. Можно  представить, что было бы с миром если бы атомная бомба существовала 1 000 лет назад. С теми устоями и той ответственностью, нас всех бы никогда бы не было. Всему свой срок. И не потому что у нас чего нет, а потому что разумом ещё не созрели это усвоить.     

Процесс естественного отбора не прекращался никогда,он лишь меняет формы но всегда устранением не оптимального или его трансформацией в другую жизнеспособную форму.Мы относительно планеты Земля, не говоря о масштабах мироздания,лишь пылинка, которую согласно Фауста,озарил "божьей искрой изнутри" Создатель.Земля-живой организм, мы лишь паразиты на ее теле,правда с "божьей искрой",то бишь с разумом.Каждый из нас, может так или иначе создать определенный мир,точнее условий для него и разрушить его своей волей.Вы положили на землю камень,для определенных целей в тенистой влажной части сада.Под ним создались условия для живых организмов,которые могут жить и плодиться исключительно в этой создавшейся среде.Убрав этот камень и применив по назначению,вы разрушите тот мир,который под ним образовался по законам природы.

Относительно наличия ядерного оружия 1000 лет назад и результатов у меня нет стопроцентной убежденности,что все было бы хуже.Это субъективная оценка. Раз тогда жили варвары, то будь у них бомба, они бы непременно ее бы применили.Но сам процесс создания ее, предполагает определенный уровень культуры общества.Поэтому оценивать надо все факторы для точного прогноза.Иными словами,как ты правильно отметил выше,всему свое время.ИМХО

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, w i t o сказал:

и тапшам))

Это святое а так же "ширинликам" ))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

старый анекдот в тему). В школе учитель:

армяне произошли от обезьяны орангутян, грузины от шимпанидзе. русские от обезьяны гаврилла.

вопрос - а азербцы?  ответ: эээ, это обезьяны от азербцев произошли!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мешади Ибад от оргагутана все же))))

Наверно скрытый армянин.

Изменено пользователем Aleks101
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще хотелось бы добавить,касаясь метафизических смыслов бытия.Говорится,что человек создан по образу и подобию Бога. Интересно то, что записано это было согласно истории, аккурат между 1440-1400 гг до.н.э. т.е. задолго до открытия молекулы ДНК Уотсоном и Криком в середине 20 века.А связь самая прямая.Сопоставив эти два события, ветхозаветное и научно доказанное в 20 веке н.э.,нельзя не обратить внимание на сходство.Создатель вдохнул частицу свою в созданную из праха земного плоть,т.о. в каждой живой,разумной душе,есть часть Его,через чего все живые, считаются братьями друг другу, имеющими одного Творца ( согласно христианским,религиозным догмам).

Человек способен стать творцом (камень оставленный в саду,как написал выше) а главное свободен в выборе.И тоже самое подтвердили ученые, открыв молекулу жизни- ДНК.

Каждый кирпичик,построенного здания, имеет полную информацию о здании.Т.е. является частью этого целого комплекса.Если собрать все человеческие души в одну,то можно наверное создать Гомункула?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приведу для примера генетический тест моего троюродного дяди, родом из Гандзака (он внук брата моей прабабушки и ему 87 лет). На первом месте у него в списке его двоюродный брат (с ним у него общий как раз брат моей прабабушки). На втором - я. на третьем - моя двоюродная сестра (у нас общие прабабушка и прадедушка, но дедушки разные). А вот далее по списку - думаю многим известный Левон Грантович Мелик-Шахназарян. О том что они родственники - дядя и не знал. Но девичья фамилия дядиной бабушки - Мелик-Шахназарова и она тоже родилась в Гандзаке как и Левон Грантович (правда родилась она в 1876 года году).

27d004665667.png
 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О да, Левон Грантович,мир его праху,бил беспощадно "поганую аскерню" со страниц Восканапата.Спасибо ,уважаемый тезка,за поддержку темы!

А какое процентное соотношение происхождения и ареал?Там дается карта с цветным кодом.

Изменено пользователем Aleks101
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Узник генома

1481460404-ef8c4b37da9b29bbfec31de50a7e5

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо гочиназавр я нашел видео  35 минута.http://www.ntv.ru/video/1372696/

Изменено пользователем Арарат
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Gochinazavr сказал:

...

Сидит наш Орханчик и задается вопросом, - Как такое может быть???

А ведущая... ей бы объяснить причину такого эпик фейла, но она только ухмыляется себе под нос...

Что характерно, он удивляется почему у него нет "азербайджанских" генов .

Интересно сколько нужно таких орханов исследовать, чтобы им стало ясно , что "азебайджанцев" выдумал Сталин и национальная политика СССР ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

истинное, эталонное проявление манкурства.

Причем, если его предки решили стать азерами, то он теперь решил стать русским...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Человек больше обрадовался, чем огорчился)) Представляю комменты соседей на этот счёт. Они умеют анекдотично обзываться)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Эду сказал:

Человек больше обрадовался, чем огорчился)) Представляю комменты соседей на этот счёт. Они умеют анекдотично обзываться)

как будто , у него гора с плеч упала

теперь он свободен от сяких обязательств

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас