СолнЫчка

Фрагментация армянской идентичности в России - куда ведет данный процесс ?

150 сообщений в этой теме

Если мне не изменяет память, при участии Института "Кавказ" недавно появился проект Общекавказского алфавита на базе армянского,грузинского, албанского алфавитов.

Как же люди обожают заниматься глупостями!

Как можно составить алфавит для языков разных семей из смеси одного живого и двух мертвых алфавитов(в ссылке речь идет о древнегрузинском алфавите)?

Вы для начала попробуйте составить общекавказский алфавит из смеси живых алфавитов - русского,латинского,арабского,а потом экспериментируйте с мертвыми алфавитами.Тем более что в отличии от армянского,древнегрузинского и агванского алфавитов русский,арабский и латинский имели применение на письме в регионе Кавказа.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не мог Институт Кавказа начать заниматься такой ерундой, как создание кавказского алфавита))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Общекавказский алфавит это не один алфавит,а два - западнообщекавказский и восточнообщекавказский.В западном варианте 110 букв,в восточном 97 букв.

Даже кавказского долголетия может не хватить выучить все буквы алфавита.

kaz-alf_01.gif?rand=89272721830115

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

JSA6lnklHNM.jpg"это, отнюдь не означает напяливание на себя черкески, чухи и т.д.- обращение к этнографии в этом вопросе только означает откат самой армянской идентичности"

Ежегодно на западном побережье США в г. Глендейл, который называют в шутку «армянским городом», проходит фестиваль армянской культуры, на котором гостям фестиваля демонстрируют «бриллианты Армянства» — танцы, песни, кухню — всё то, чем гордиться каждый армянин в мире. В этом году фестиваль проходит в 12 раз с 2-ух дневной программой. Венцом программы стала Армянская свадьба в традиционных костюмах (тараз) Восточной Армении.

http://asbarez.com/1...menian-culture/

Изменено пользователем Karahunj
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

JSA6lnklHNM.jpg"это, отнюдь не означает напяливание на себя черкески, чухи и т.д.- обращение к этнографии в этом вопросе только означает откат самой армянской идентичности"

Ежегодно на западном побережье США в г. Глендейл, который называют в шутку «армянским городом», проходит фестиваль армянской культуры, на котором гостям фестиваля демонстрируют «бриллианты Армянства» — танцы, песни, кухню — всё то, чем гордиться каждый армянин в мире. В этом году фестиваль проходит в 12 раз с 2-ух дневной программой. Венцом программы стала Армянская свадьба в традиционных костюмах (тараз) Восточной Армении.

http://asbarez.com/1...menian-culture/

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

сейчас моя позиция претерпела некоторые изменения, хотя исторической части это не касается- то, что термин Кавказ по отношению к Армении стали применять только с российскими завоеваниями это факт и с этими может поспорить разве что полный невежда.

сейчас же как политический проект нужно просто выяснить свое место и отношение к кавказской проблематике, которая имеет важную роль в региональной политике, особенно в вопросах коренных меньшинств в Азербайджане.

...

А как же быть с фактом, что термин Армянское нагорье (которое вы противопоставляете Кавказу) тоже получил распространение благодаря российским завоеваниям ?

По второй части тоже не понятно. Каким образом размежевание с Кавказом поможет нам в вопросах с коренными жителями "Азербайджана" ?

p.s. Минус за последний ваш пост не мой.

Изменено пользователем Ara55
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как же быть с фактом, что термин Армянское нагорье (которое вы противопоставляете Кавказу) тоже получил распространение благодаря российским завоеваниям ?

По второй части тоже не понятно. Каким образом размежевание с Кавказом поможет нам в вопросах с коренными жителями "Азербайджана" ?

p.s. Минус за последний ваш пост не мой.

Изменено пользователем Cамvел
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень нормально отношусь, аргумент из той же серии словесных игр. И тут придется видимо все разложить как для первоклассников .иначе эти дешевые аргументы почему то влияют на людей. -

1. Термин Армянское нагорье по отношению к горной системе исторической Армении было введено и получило свое содержание не политически, а ученым Абихом. В составе Российской империи не было административной единицы Армянское нагорье, с навязыванием курдам, тюркам и карапапахам надевать трехи, печь лаваш и танцевать кочари.

2. Я не противопоставляю Армянское нагорье Кавказу- просто дважды два все таки четыре .и при всем желании- не пять и даже не 4,5. - Как географическая система, Армянское нагорье такая же самостоятельная горная страна, как и Кавказ. Попытки отнести часть горной системы Армянского нагорья к горной системе Кавказа это логический абсурд. Армянское нагорье как горная система может быть отнесена к Кавказу как политическому региону, но тогда основания выделения этих двух терминов различны и это четко надо понимать, а не играть словами перед неопытной аудиторией(если вы сами, конечно,разницу понимаете).

3. Считаю вполне себе нормальным, что термин Армянское нагорье, которое отражает центрированность армян, а не периферийность по отношению к Кавказу, для армян должна быть более предпочтительной, нежели термин Кавказ. Как независимое государство Армения должна прилагать усилия именно к политизации термина Армянское нагорье как отдельного региона- потому что это действительно впечатляющий географический регион, где доминирующей культурой всегда была армянская. Почитайте подпись юзера Арцив- цитату из Никлоая Адонца. Мы имеем больше основании распространять армянскость на курдов, часть тюрок, греков и асори, нежели другие имеют право навязывать на кавказскость.

4. при этом не считаю, что нужно дистанцироваться от Кавказа. Исторически Армения для этого региона ,вплоть до 10 века- была гегемоном и оказала огромное влияние на культуру восточной Грузии, Албании, далее- до Дагестана. Это различие в связьях армян с разными частями Кавказа надо понимать- - речь прежде всего о Дагестане, с которыми были даже и этнографические контактные зоны. Армянское нагорье- ближайшая к Кавказу горная система и безусловно у нас были теснейшие связи. И подчеркивание этих связей, как и прямой кавказский дискурс последних 200 лет, когда для имперской администрации мы все были туземцами- кавказцами- вполне себе допустимо .не стоит замыкаться и закрвать глаза на это наследие, но относительность этого термина всем должна быть понятна, как и внешний характер. в принципе всего этого вполне достаточно, чтобы строить с ними отношения и быть активными в регионе как независмая нация. ведь наши куда более впечатляющие исторические связи с Ираном мы не подчеркиваем отнесением себя к Ирану или иранскому миру, хотя основания могли быть более существенными.

П.С. а вам плюс за тему про утеплители)))

Самвел джан, если позволите, я выражу кратко то, что вы подробно описали.

По вашему, нас причисляют к политическому "Кавказу"(российское политическое расширение старого географического термина) , а мы на деле народ "Армянского нагорья" (российское-же научно-географическое видение) с огромным вкладом в "Кавказ".

И в наших интересах, чтобы русские не замещали термином "Кавказ" наш намного бОльший ареал.

Ох уж эти русские, "вместо того,чтобы думать о наших интересах, они думают о своих, эгоисты..." (король/Этуш/ в к/ф про принцессу и солдата/Даль/ )

p.s. Тему про утеплители(теплый комфортный дом) не я открыл, а Мрав. Но я преданный поклонник этой темы :derisive: спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как независимое государство Армения должна прилагать усилия именно к политизации термина Армянское нагорье как отдельного региона- потому что это действительно впечатляющий географический регион, где доминирующей культурой всегда была армянская.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

e name='Cамvел' date='10 Июнь 2013 - 11:51 ' timestamp='1370908278' post='1473147']

Караундж, вы уж извините- но такие аргументы с тусовок в Глендейле рассчитаны разве что на людей с клиническим идиотизмом головного мозга. нет никакой восточной или западной Армении, есть политическая традиция,в результате которой Армения была завоевана несколькими империями- разделение между ними и позже определило многие важнейшие этнографические элементы, которые с позиции 20 века воспринимаются как аутентичные атрибуты армянскости. Завоевали бы русские Ван- ванцы тоже, вместо турецких фесок носили бы черкески да туркменские папахи .и что? пока независимая Армения и новое поколение армян не поймут условность этой географической традиции- мы так и будем жить на задворках империи как огрызки постимперского проекта,частью которого и является изобретенный фантом "кавказцы". Армения как часть политического региона Кавказ должна строить свою политику отнюдь не на кинжально-шапочных мотивах, у нас не театр и не венецианский крнавал. Если лезгинам и придется бороться за свою независимость- то им в этом помогут автомат калашникова и хорошие военные кадры, а не кинжал, черкеска и прочие театральные атрибуты и именно в пером направлении надо работать, а не дурить себя и других.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Нагорный Карабах (по-армянски - Арцах) - исторически древний армянский край,

расположенный на северо-востоке Армянского плато. Он занимает нагорья и предгорные

районы хребтов системы Малого Кавказа, простираясь дугой с северо-запада от гор,

окружающих восточное побережье озера Севан, на юго-восток до реки Аракс, где проходит

граница с Ираном".

Нагорно-Карабахская Республика: становление государственности на

рубеже веков., Институт политических исследований, Ереван, 2009, - 37

стр. (С) Редколлегия: Редколлегия: Г. Аветисян, М. Агаджанян, Л. Андриасян, А. Аршакян, О.

Асрян, Г. Бояхчян, А. Егиазарян, Г. Исагулян, А. Мелконян(который кстати еркрамасу интервью дал), С. Минасян, Н.

Паносян, В. Саркисян, Р. Сафрастян

Как видим спокойно уживаются и Кавказ и Армянское плато. Все логично и обоснованно. И никто из уважаемой редколлегии не истерит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, давайте не будем опять спорить на тему как миру следует правильно называть наш ареал.

Он(весьмир) к нам скорее всего не прислушается, а мы зазря опять пересоримся на пустом месте.:friends:

Изменено пользователем Ara55
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зидан, Армения исторически и территориально не замыкалась на большой кавказский хребет - это уже перебор. А куда делись Абхазское царство, Колхида, Вирк и Бун Ахванк?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зидан, Армения исторически и территориально не замыкалась на большой кавказский хребет - это уже перебор. А куда делись Абхазское царство, Колхида, Вирк и Бун Ахванк?

Изменено пользователем ZIDANE
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Нагорный Карабах (по-армянски - Арцах) - исторически древний армянский край,

расположенный на северо-востоке Армянского плато. Он занимает нагорья и предгорные

районы хребтов системы Малого Кавказа, простираясь дугой с северо-запада от гор,

окружающих восточное побережье озера Севан, на юго-восток до реки Аракс, где проходит

граница с Ираном".

Нагорно-Карабахская Республика: становление государственности на

рубеже веков., Институт политических исследований, Ереван, 2009, - 37

стр. (С) Редколлегия: Редколлегия: Г. Аветисян, М. Агаджанян, Л. Андриасян, А. Аршакян, О.

Асрян, Г. Бояхчян, А. Егиазарян, Г. Исагулян, А. Мелконян(который кстати еркрамасу интервью дал), С. Минасян, Н.

Паносян, В. Саркисян, Р. Сафрастян

Как видим спокойно уживаются и Кавказ и Армянское плато. Все логично и обоснованно. И никто из уважаемой редколлегии не истерит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такая вот фрагментация идентичности))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такая вот фрагментация идентичности))

Изменено пользователем ZIDANE
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в советские времена вообще атеизм был в моде, не то, чтобы свое христианство поменять на мусульманство. Пример нерелевантен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в советские времена вообще атеизм был в моде, не то, чтобы свое христианство поменять на мусульманство. Пример нерелевантен.

Изменено пользователем ZIDANE
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тем не менее все было и ислам, и христианство , и аац, и рпц , и гпц и даже буддизм с шаманами) и т.д.

пример таки релевантен)

конечно, было, никто не спорит, другое дело, что они "своих"-то еле могли к себе приобщать, не говоря уже о "чужих". про буддизм не говорю - это было как поиск истины и протест (ни к красным и к белым), сама в молодости им увлекалась))) (как раз к моменту распада СССР:)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весьмир по архивам форума, кажись, бродит))

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, annajan сказал:

Весьмир по архивам форума, кажись, бродит))

так ведь искрометненько бывало :)))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас в сети   1 пользователь, 0 анонимных, 8 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

    No members to show