Sari Galin

Репортажи и просто видео об Арцахе

523 сообщения в этой теме

кстати, да, ролика я чего-то не нашла, ни на сайте самого канала, ни на армянских ссылках на этой страничке внизу.ну может кому очень хочется по названию где-нибудь и найдет. Определенно на каких-то торрентах есть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде завтра будут повторять в 14:15, если кто-нибудь в Германии смог бы записать, а потом выложить в интернете.

http://www.tvprogramm24.com/2010-07-05/br-alpha/14_15.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы с удовольствием сделала, но в технике дура дурой. Муж уехал.А я не знаю как записывать, на что и как потом это еще и выложить да в нужном формате.

И не знаю как записывать, у нас 4 пульта, я только включать умею и переключать. Причем выключать надо не тем пультом, которым включать (серьезно).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде завтра будут повторять в 14:15, если кто-нибудь в Германии смог бы записать, а потом выложить в интернете.

http://www.tvprogram...lpha/14_15.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обалдеть.... ох не просто так это все... не просто так.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в 14:15 по какому?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нияз прикольный :biggrin:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нияз прикольный :biggrin:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

он не азеро-турок просто.

100 %.

А кто?

на курда совершенно не похож

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде наполовину, - только про отца своего говорит, - которого даже его дети не видели.....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто?

на курда совершенно не похож

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да либо албанские корни, либо криптохайские..

сама зацени - сечение черепа автохтонное.

вот именно что череп совершенно нехайский :rolleyes2:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот именно что череп совершенно нехайский :rolleyes2:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а какой ? явно не тюркский.

:ball: :fish:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а чо э ? :biggrin: если будешь на меня смайликами наезжать, я приведу крупного специалиста по Хайским и НеХайским черепам. Он рулеткой на фотке все четко замерит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зидан, чтоб с такой уверенностью говорить, необходимо сличение с челюстью азыхонтропа. А поскольку доступа к данной находке нет (ибо, предполагаю, покоится она в Палеонтологическом Музее АР Имени Гейдара Алиева), то все наше обсуждение и гроша не стоит. Дилетантство...

Если же быть откровенным, то не люблю, когда открещиваются от своих корней. Я понимаю, что в силу сложившихся обстоятельств все азербайджанцы армении стали армянами, а все армяне азербайджана - азербайджанцами, но неприятный осадок от всего этого имеется. Неправильно как-то...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если же быть откровенным, то не люблю, когда открещиваются от своих корней. Я понимаю, что в силу сложившихся обстоятельств все азербайджанцы армении стали армянами, а все армяне азербайджана - азербайджанцами, но неприятный осадок от всего этого имеется. Неправильно как-то...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если же быть откровенным, то не люблю, когда открещиваются от своих корней.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Остров Карабах

Репортаж из непризнанной республики

Екатерина Григорьева

Летом термин "замороженный конфликт" к Нагорному Карабаху подходит меньше всего. Но другого слова для ситуации, в которой тихая жизнь может моментально превратиться в боевые действия, не придумано. И если Южная Осетия и Абхазия по международным нормам уже перешли в разряд частично признанных государств, то Карабах так и остался исключительно самопровозглашенным. "Известия" проверили, как сейчас обстоят дела в несуществующей стране.

Оранжевый жилет поверх одежды, в руках пластиковый пакет, рядом понурый ишачок - бредет такой вот человек по обочине долгого горного серпантина.

- Ну это же не может быть уборщик?!

- Почему не может? Он и есть.

До ближайшей деревни непризнанной Нагорно-Карабахской республики - километров десять, а человек с ишачком честно выискивает в траве фантики, окурки и прочий мусор. Время от времени у дороги мелькают щиты с надписью "Хайвей Степанакерт-Горис. Построен при помощи всех армян". Деньги действительно собирали по всей многочисленной диаспоре, минимальный взнос - 10 долларов, максимальный не ограничен.

В хайвее этом всего два ряда, туда и обратно, зато асфальт - гладенький, шуршит под шинами приятно. В Армении та же самая дорога выглядит гораздо хуже. А тут деньги нашлись и на уборщика.

Если бы в Карабах ездили японские туристы, то им могло бы не хватить даже самых емких карт памяти в фотоаппаратах - непередаваемых красок горы с лежащими на них тенями от облаков, нехоженые, почти дикие леса.

И едва заметный толстый металлический трос, высоко натянутый между двумя холмами. Вниз с него свисают такие же металлические "нитки".

- Когда самолет хочет уйти от радара, он летит на очень низкой высоте. Здесь они не пройдут, - объясняют карабахские, понимая, что расшифровывать это "они" не обязательно. - Воздушная "растяжка".

Как обойтись без новой яхты

Алла и Армен всегда очень хотели, чтобы у них была дочка. И три года назад родилась Ангелина. Но до этого упорные Согомоняны успели произвести на свет девятерых мальчишек. Алла - армянка из Баку, бежала оттуда, когда "началось". Во время войны погиб ее 21-летний брат. Теперь трое старших сыновей учатся в ереванском военном училище.

Как только у Согомонянов появился седьмой ребенок, местное правительство выделило им дом в самом центре Шуши. Какой могло. А уже после появления Ангелины как-то заехал один московский бизнесмен, родившийся в этих местах. Не родственник и даже не знакомый - чужой человек. Посмотрел на старый дом - буржуйка посередине комнаты, труба в окно, лампочка без абажура свисает с потолка - и решил построить новый. Сейчас вот проверяет, как строители заканчивают отделку.

- Многие мои коллеги гонятся за тем, чтобы машина была новее и с кожей от Армани или яхта на дюйм длиннее, но, мне кажется, это все равно не приносит им счастья, опять надо за чем-то гнаться, - слово "коллеги" бизнесмен Эдуард произносит с некоторой ехидцей, но при этом чувствуется, что свою часть дистанции в этой гонке он тоже прошел. - Построить многодетной семье дом - это гораздо приятнее, чем купить себе еще одну квартиру. Я вот, знаете, какую закономерность для себя вывел? Те, кто не хочет ничего для других делать, выглядят не очень здоровыми: бледные какие-то, пузатые, взгляд нерадостный. А те, кто готов помогать, - они поджарые, сильные и глаза у них светятся.

От ответа на вопрос, во что ему обошлось строительство дома, Эдуард уходит: "Гораздо дешевле, чем в Москве". Причем для самих карабахских здесь ни в чем секрета нет: "это Эдик построил за столько-то", "сюда Эдик вложил такую-то (фото: Екатерина Григорьева, Известия)сумму". Зачем?

- У нас в России очень много олигархов, а отъедешь километров 150 от Москвы - совсем другая жизнь, - следует ответ. - Если бы каждый из них хоть что-нибудь построил в своих родных местах - страна была бы совсем другой.

В Армении помощь со стороны живущих за пределами страны армян - норма. В Карабахе - почти эпидемия. Село Ванк. Здание, выглядящее как приличный отель, оказывается сельской школой. Рядом, еще в лесах, строение, которое по российским меркам больше всего похоже на городскую администрацию - и архитектура, и отделка просто кричат о том, что денег здесь не пожалели. Выясняется - детский сад, который должны открыть к 1 сентября. В селе, где живет чуть больше тысячи человек, две весьма приличные гостиницы, ресторан "Ван Гог" и зоопарк. Плюс паркетный завод: пусть о карабахском паркете никто не слышал, зато жители села исправно получают неплохую по местным меркам зарплату.

Кривая рождаемости в Ванке ползет вверх со страшной силой, демонстрируя лучшие показатели на все маленькое непризнанное государство. Основатель и по сути хозяин этого локального рая (родился в Ванке, гражданство российское, прописка московская, село изучает фотографии его встречи с Бараком Обамой) передвигается по окрестностям на синем "Бентли" 1992 года выпуска. Ему тут нравится. Веселится, говоря, что вложил три миллиона долларов в строительство весьма приличной местной дороги только для того, чтобы машину на кочках не трясло.

Дорога эта на самом деле ведет к главной религиозной святыне Арцаха - храму Гандзасар. Вот такие кочки.

"Это мы пригласили русских на Кавказ"

Архиепископ Арцахский Паркев Мартиросян - человек весьма уважаемый. И в Карабахе, и в Армении. Глаза улыбчивые, светское образование филологическое, родился рядом с Баку, всю войну провел здесь. Крестил двух президентов Армении - нынешнего и предыдущего.

- Обряд крещения Роберта Кочаряна я проводил 28 января 1995 года, а Сержа Сарг-сяна - в 2000 году, - даты архиепископ называет с ходу, без запинки.

Оба и до этого чувствовали себя христианами, уточняет владыка, просто до обряда дело не доходило.

В том, чья это земля, у Паркева сомнений нет никаких - поглядите на древние храмы армянской апостольской церкви. То здание Гандзасара, куда сейчас едут венчаться, крестить детей или просто поговорить с Богом, освящено в 1240 году. У Азербайджана, считающего Карабах своей законной территорией, другие аргументы. Верит ли архиепископ в то, что можно найти выход из этого конфликта?

- Я не политик, но знаю мнение нашего народа. То, что он никогда не будет жить под управлением Азербайджана, в его составе - это однозначно, - говорит владыка Паркев "Известиям". - Это просто невозможно. Мы хотим быть теми, кем мы были до того, как Сталин решил подарить Карабах новосозданной Азербайджанской Республике. Мы прожили с ними 58 лет. Достаточно. Даже в советское время, к сожалению, были неоднократные столкновения между армянами и азербайджанцами. И могучий Советский Союз не мог разрешить эти проблемы, он их просто загонял куда-то вглубь. А какие сейчас могут быть приняты решения - я не знаю, это дело политиков.

У Арцаха, напоминает архиепископ Паркев, всегда была особая судьба: в состав Российской империи он вошел раньше Армении, по Гюлистанскому договору 1813 года.

- Это мы пригласили русских на Кавказ, - уверенно заявляет владыка.

Мечети в Карабахе сохранились, правда, в них некому ходить, а вот православного храма нет. Но только что был установлен крест на том месте, где он должен появиться, - власти Степанакерта выделили огромный участок земли для строительства церкви Покрова Пресвятой Богородицы.

- Из России идет не все самое лучшее, но то, что приходит сейчас, с основанием этого храма, - это только добро, - говорил во время церемонии установки креста (фото: Екатерина Григорьева, Известия)представитель Русской православной церкви отец Александр (Васютин).

Сам отец Александр служит в Москве и, будучи сотрудником отдела внешних церковных сношений РПЦ, довольно часто участвует в подобных церемониях. Но так, как в Степанакерте, признался он "Известиям", бывает редко: здесь, по его словам, чувствуешь, что православный храм нужен даже не столько самим православным, сколько тем, кто живет рядом с ними.

В Баку, кстати, заявили, что считают строительство храма на оккупированных территориях недопустимым.

"Каждый из нас чувствует себя солдатом"

А в Степанакерте тем временем ждут, когда наконец откроется аэропорт. Обещают, что к концу года. Пока путь сюда тяжелый: 350 километров от Еревана приходится ехать часов шесть-семь. Других путей, естественно, нет - Карабах фактически остров, связанный с остальными миром лишь узкой дорогой.

Говорят, некоторые добираются от Еревана до Степанокерта и за четыре часа, но для этого нужна отличная машина, суперводитель и пассажир с железными нервами и крепким вестибулярным аппаратом, а набором из всех нужных факторов обладают единицы. Самолеты из нового аэропорта будут летать только до Еревана: непризнанная республика не может получить разрешения на выполнение международных рейсов.

Не признана она никем из государств, даже Арменией. Тут, впрочем, ни у кого в Степанакерте обид нет.

- Армения не признает не из-за того, что не хочет, - говорит Бако Саакян, президент самопровозглашенной Нагорно-Карабахской республики. - Она несет определенную ответственность перед международным сообществом, и не следует нагнетать и без того нелегкое положение. Мы тоже не настаиваем на том, чтобы Армения признала независимость Нагорного Карабаха. Потому что это не самоцель для нас.

И даже на Москву, признавшую Южную Осетию и Абхазию, здесь, уверяют карабахские власти, не в обиде: "Мы никогда не старались своим поведением ставить в неудобное положение Россию". А самоцель, скажет любой, от президента до случайного прохожего, - мир. Прохожий еще и добавит, что в Степанакерте почти не бывает убийств - слишком свежо ощущение ценности жизни. Прямо напротив здания президентской администрации построили (опять-таки на деньги выходцев из Карабаха) Аллею влюбленных. Стеклянные панно с изображением целующихся парочек, скамеечки, роль фонарных столбов исполняют металлические мужские и женские фигуры. Очень нужно, говорит Саакян, чтобы население Нагорного Карабаха увеличивалось. Цель - добраться хотя бы до 160 тысяч вместо нынешних 140.

Войны в Нагорном Карабахе нет. Мира - тоже. Перестрелки на границе идут регулярно, совсем недавно, в конце июня, ситуация вновь накалилась - вспыхивают уже бои, приводящие к жертвам с обеих сторон. Такого не было с 2008 года.

- Мы никогда не исключали вероятность возобновления военных действий, - говорит Саакян. - Наша армия - это народная армия, каждый из нас чувствует себя ее солдатом. И наша боеспособность увеличивается за счет такого отношения народа к своим вооруженным силам. В случае возникновения войны нам не останется ничего, кроме как перенести боевые действия в глубь территории Азербайджана. Мы этого не желаем, мы всегда заявляем, что не хотим войны, но это не означает, что мы не в состоянии отстаивать интересы нашего государства и обеспечивать безопасность нашего народа.

Значительная часть территории Карабаха - буферная зона. С одной стороны - азербайджанские военнослужащие, с другой - армянские. Снайперские точки. Вечное напряжение.

Россия, являясь международным посредником, пытается сохранять нейтралитет. Но для того чтобы посредничество было успешным, нужно, чтобы сами конфликтующие стороны нашли компромисс. Этого не выходит: Нагорно-Карабахская республика при поддержке Армении заявляет о своей независимости, Азербайджан требует возвращения оккупированных земель. Лежат на воображаемых чашах весов два казенных дипломатических словосочетания - "территориальная целостность" и "право на самоопределение", - и ни одно из них не перевешивает. А когда в московском аэропорту в очереди на паспортный контроль случайно сталкиваются два рейса - бакинский и ереванский, - потоки не только не перемешиваются, стараются просто друг на друга не смотреть. И те в этих очередях, кто помоложе, уже и не представляют, что армянин с азербайджанцем могут спокойно жить в одной деревне или на одной лестничной площадке...

...Совсем умные люди говорят: чем дальше будет идти глобализация, тем больше вероятность появления новых маленьких государств. Когда все кругом становится одинаковым, в каком-то смысле общим, ужасно хочется сохранить свой, особый мирок.

Карабахский мирок можно признавать, можно не признавать. А он все равно существует.

Как живут русские в республике

Вся русская община - человек триста. Причем русские - это и украинцы, и белорусы. Если посчитать вместе с детьми, родившимися в смешанных браках, получится человек восемьсот. Переезжали сюда все в разное время. Людмила Григорян, например, живет тут с того момента, как вышла замуж, с 1981 года. Армянский так и не выучила: говорит, нет особой надобности, никаких проблем с общением не возникает, по-русски легко ответит любой.

Детей отдают в русские классы, а вот для получения высшего образования в местном университете необходим армянский. Наталья, которая с мужем-армянином переехала в Карабах в середине 90-х ("молодые были, не задумывались, тогда везде неразбериха была"), все-таки думает куда-то перебраться после того, как двое ее детей закончат школу.

Русский язык абсолютно все школьники учат с первого класса. И лишь потом наступает момент выбора иностранного языка, причем русский в Карабахе к этой категории не относится.

09:23 06.07.10

ссылка

235815.jpg

Праздники в Карабахе редко обходятся без фольклорных элементов - здесь берегут традиции (фото: Екатерина Григорьева/"Известия")

235836.jpg

Овцеводство - одна из основных экспортных статей непризнанной республики. Охотнее всего карабахскую баранину закупает Иран (фото: Екатерина Григорьева, Известия)

235837.jpg

235838.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас